ソロモン

  • ボード解放の長射程範囲攻撃エグいな。 雑魚一掃に便利だわ -- [H7lpPuEkhu2] 2021-10-27 (水) 02:24:18
    • あれ本来の使い方は殲滅じゃなくて大群へのデバフ付与なんだぜ? -- [DwpGdpYHMOA] 2021-10-27 (水) 08:46:26
  • 可愛いし強くて便利うちに来てくれてありがとう -- [5zr9k3dBm7c] 2021-10-27 (水) 04:45:47
  • あんま話題になつてないけど
    このキャラかなり強いと思う
    キャラパワーかなりある部類 -- [QyiVqRSgtkI] 2021-10-29 (金) 01:36:57
  • とにかくライトロードがずっとお世話になる。あと宝箱退治にも重宝する。 -- [D0avYDoF8KE] 2021-10-29 (金) 04:57:45
  • 500連目ぐらいでこの人やっときたのだけど、ヤマトがいないと超バフかけられないから、またガチャらないといけないね(๑;ㅂ;)クソモモ... -- [GkTuJ99Bvy2] 2021-10-29 (金) 08:27:00
    • ソロモンで敵ターン時に攻撃することあんまりないから、シンボルバフはレオナルドで十分だとおもうよ。レオナルド自体もシンプルで使いやすいキャラだし -- [FkAJZ0TjzZY] 2021-10-29 (金) 14:51:36
  • ヤマト持っている勢ソロモン無双中
    3マス攻撃だし広範囲攻撃あるし優秀すぎじゃね? -- [ETMLlvrHdH.] 2021-10-29 (金) 09:49:43
    • スキルで射程増やしてただけで2マスだったわ -- [ETMLlvrHdH.] 2021-10-29 (金) 09:52:41
  • SRにもナディアバフ持ちいるからヤマトにこだわる必要ないと思う -- [Ys/QxT0bWCg] 2021-10-29 (金) 12:14:32
  • ライトロードってどのステ参照してんだろ -- [bo/8rMImvF.] 2021-10-29 (金) 20:57:45
  • これはつまり3マスでスキル使ったらサポートの攻撃は出ないということだよね?
    射程広いのも善し悪しだなあ -- [Y2G90dDU3nY] 2021-10-30 (土) 16:09:33
    • あ、でも戦闘画面に入るのストーンブラストだけか。これだけ2マスを意識すればいいのか -- [Y2G90dDU3nY] 2021-10-30 (土) 16:15:33
      • デスサイズもだぞ まあ2ますかどうかでダメージ結構変わるから敵の反撃とか立ち位置で可能なら2マスのほうで打ったほうがいいな -- [60bEqpsb7Go] 2021-10-30 (土) 17:00:00
      • デスサイズもあったね、気を付けるよ -- [Y2G90dDU3nY] 2021-10-30 (土) 17:15:52
    • ソロモンの運用指針の一つが広域殲滅だから正直リンクは肉壁扱いでも問題ない、シンボルバフと再行動活用すると1ターンで雑魚はほぼ全滅 -- [7dER/SpxFLs] 2021-10-30 (土) 20:07:36
      • とはいえタレントは戦闘中の魔法ダメージアップだから範囲スキルには乗らなくてちょっと惜しいんだよね。乗る様にならんかなぁ -- [LO7rLKlaUfQ] 2021-10-30 (土) 23:54:26
      • 元ネタそのままなんでたぶん調整はないだろうね。後発のキャラはタレントで戦闘時外でも火力が乗るんで、徐々に火力不足で範囲スキル担当は他に席を譲っていくことになる
        基本は2マス単体高火力が専門で、部隊射程が伸びるレア装備なんかとセット運用することで3マス攻撃を活かすタイプ -- [9hQoRDjTKG.] 2021-11-01 (月) 13:41:59
  • ハロウィボイスあるっぽい?一日限定なのかな -- [60bEqpsb7Go] 2021-10-31 (日) 00:08:20
    • 雑談とミスった……お詫びに入力しておきます -- [60bEqpsb7Go] 2021-10-31 (日) 00:15:31
  • スタメンが鈍足(マリー以外)ばかりで、攻め手に欠けてる時に来てくれたの助かった。アウトレンジは良いものだ。 -- [hWTLd4f4vPU] 2021-10-31 (日) 14:57:01
  • 何かと範囲攻撃だの言われるけど、3マス単体の単価が激高なのこそ強いわ。デスサイズが最強技すぎね -- [pKwV/hBy8OE] 2021-11-01 (月) 01:12:11
    • 3マスは便利ではあるけど格上に対して3マスで打つと間違いなく火力が足りないから状況次第ではある、デスサイズが火力と回復量行かれてるのは同意 -- [mKGtApL825c] 2021-11-01 (月) 01:53:54
  • 味方メインのスキル使用時の射程+1って自分だけ?味方全員? -- [cA22wVQaW9s] 2021-11-01 (月) 10:57:20
    • 自分だけ。あと、ソロモンとリンクしてるサポートキャラも対象外。(3マス離れて単体スキル撃つと、戦闘アニメ見てる状態だとソロモンしか攻撃してないのが視覚的に分かるはず) -- [FKhtFZ1fTuQ] 2021-11-01 (月) 12:11:12
  • 射程2-3に加え、メイン3竦みにコンスタントにダメージを与えられる、範囲も豊富。我が軍のエースアタッカー -- [VFol/VWZFnA] 2021-11-03 (水) 11:56:34
    • 配置次第だと火力バフ積んでナイチンゲールで再行動させると、ソロモンの攻撃だけで終わる。 -- [WcV/UK7gutc] 2021-11-03 (水) 12:03:18
    • うちもエースだけどゾンビバグ解消されないとサンダーとフレアは使いづらい。早く直してくれ〜 -- [Y2G90dDU3nY] 2021-11-03 (水) 12:09:57
  • 何となく使役魔術十二・スィーハを入れて使ってる。流石にクエストのミッション対象ではない(3隊以上死なないとか)からその辺は安心
    先の方に召喚してそこから更に移動が入るので射程が相当長い殴ってくれるデコイ、みたいなのとしてどこかで役立つ事はあるかもしれない… -- [Uyvv/3Tpjm6] 2021-11-03 (水) 13:47:45
    • 範囲攻撃が目立ちすぎるだけでこちらも超便利だよな。
      攻撃範囲に置いての釣り出し、遠い敵への攻撃、離れた場所の宝箱回収と色々役だったわ -- [wgez.MgFjos] 2021-11-04 (木) 21:00:55
    • アスクレピオスのハイオペとナイチンゲールの再動組み合わせて軍団作る遊びしてる
      軍団を作るのってロマンありますよね!() -- [WAv605uQjHw] 2021-11-05 (金) 16:03:48
  • この子のエンチャントはチャージでいいのかな -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-03 (水) 15:18:06
    • うちは水晶玉+ノヴァで範囲特化させてる。後発で火力範囲出たらチャージ武具作る予定 -- [DwpGdpYHMOA] 2021-11-04 (木) 08:55:32
      • 範囲型だったらノヴァ、単体型だったらチャージか。お金がいくらあっても足りんぜ -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-04 (木) 16:24:22
      • ダメージ上がるから単体でもノヴァでOK -- [rEP.f6/HHqA] 2021-11-20 (土) 15:46:06
  • スキルはどれチョイスしてる?すべて優秀で迷う… -- [2rLG5fZ2zaI] 2021-11-05 (金) 19:44:42
    • ストーンブラストデスサイズライトロードだな、デスサイズを範囲にするかどうかが一番分かれるところな気はする -- [60bEqpsb7Go] 2021-11-05 (金) 19:59:01
    • 自分はストーンとデスサイズ固定でもう1枠がライトか召喚だな -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-05 (金) 21:18:49
    • 範囲キャラと割り切ってライトとフレア。宝箱の位置によってはフレア→召喚 -- [Y2G90dDU3nY] 2021-11-06 (土) 00:25:08
    • ストーン、サンダー、ライトかな
      サンダーストーム採用理由は敵にランサーがいることが多いのとランサーのガードがマジでウザイから。 -- [o4rBwPsRI/Q] 2021-11-06 (土) 03:02:39
    • 範囲はフレア入れてるけどライトの方が多いのか 弱化効果入れたいから入れてたけどランダムだしなー 試しにライト運用してみるか -- [U9kaJAEpNx6] 2021-11-09 (火) 13:11:33
    • やはり範囲攻撃が持ち味だと思うので範囲2種。ナイチンゲールで再動かけて範囲2連の殲滅力がすごい -- [sXqhKKx5lJ.] 2021-11-09 (火) 14:05:27
  • みんなサポート誰にしてる?個人的には一緒に範囲攻撃できるアルテミスが良い気がしてるけど -- [Q52RJeJ1OdA] 2021-11-05 (金) 22:38:17
    • 初期配置が4マス進まないとライトロード当たらないことが多いから九天玄女。移動5に置いて行かれない対策にもなるし障害物も苦にしない。
      他に流用するキャラがいるなら韋駄天だけどソロモンだと微妙にスキルが合わないんで最終パッシブまで掘るのは素材の無駄に思う -- [Y2G90dDU3nY] 2021-11-06 (土) 00:29:12
    • アルテミスないからニャル様。
      移動力はナイチンゲールで補ってる。
      厄災とかだと足を止めて削り合いだから移動力はいらないかな。 -- [WcV/UK7gutc] 2021-11-06 (土) 01:49:17
    • SSRサポならアルテミスかジョカだろうけど、二人とも持ってないので俺もニャル様。スキル威力アップのパッシブが普通に強い -- [kWuXSVaCuvo] 2021-11-06 (土) 09:52:12
    • アルテミス所持だけどニャル様使ってる。火力だけならアルテミスよりも高いし。 -- [PG4tfV7kkuw] 2021-11-08 (月) 17:31:29
    • ポセイドンあてがってる。ライトロードが特効15000とかいくのがいい。ただ他の人も言ってるけど移動力不足がキツすぎてマジック+移動Pスキルのサポが出てきたら乗り換えるかもしれない。移動4になれば2コスト地形を2マス進めるようになるから便利になる。 -- [DShuSvomFOs] 2021-11-11 (木) 22:23:38
    • ジョカを貯めてた石に加えて1万円払って天井して手に入れたから使ってるけど…
      範囲運用なんでニャルラトホテプかポセイドンの方が良いのではと言う気がして仕方が無い -- [yhWs1doOHmU] 2021-11-13 (土) 01:51:36
  • ラーナ枠。範囲にはタレント乗らないので火力は落ちる。単体運用が最大火力。 -- [hEiIDNeH2RI] 2021-11-05 (金) 23:51:56
  • 塔45Fのソロモンに危険範囲外から超火力のライトロードでまとめて消し飛ばされて草生えたのじゃ -- [fg1ddj1ok3E] 2021-11-06 (土) 06:10:29
    • あるある。後、共闘でも危険範囲外から打ってくるんで少し注意しないといけない -- [12L1v0D0yTY] 2021-11-06 (土) 06:13:44
  • この子、寝室優秀すぎない…?他キャラと違って寝室1の段階で本番しちゃうし -- [UVK4RPbTqEA] 2021-11-12 (金) 16:23:52
    • それはこの子に限った話じゃないし。SR以上でシーン1から本番寝室は少数派ではあるけど。 -- [rEP.f6/HHqA] 2021-11-20 (土) 15:47:21
  • この子のエンチャで相談なんですが、フェザーとかどうなんでしょうか?今までチャージを使ってたのですが、確率で移動+1は大きいと思って…使ってる方とかいましたら教えてください。 -- [zAptHQW.Pkw] 2021-11-12 (金) 23:10:27
    • 与ダメ目的のついでに移動ならまだわからんでもないが移動目的でフェザーは選ばんでしょ。確率移動(40%)とか安定しないから移動がほしい人は韋駄天、九天、ケツァル、マーメイド、豪傑のレガース辺り使うっしょ -- [VdJt09dwDww] 2021-11-13 (土) 03:57:44
    • フェザーが強いですよ
      単体も範囲もダメージのカバー出来、たまに移動+1なのでとことん便利です -- [ToglU.I5jiw] 2021-11-14 (日) 20:51:02
      • ソロモンしか検証してませんが、範囲にフェザーの与ダメアップは乗りません。アタック由来であれば乗るかもしれないが要検証。ノヴァはしっかり乗ります。
        本家と違う挙動なので戸惑いますね。 -- [x5djlVhx1tI] 2021-12-07 (火) 19:53:39
    • このゲーム、オートの頭が悪すぎるから、そういうランダム性の高いもの使わない方が良いと思うよ。
      いずれ厄神オートで装備掘りとかやるようになると思うけど、移動が一マス変わるだけでバランスが崩れて全滅したりする。 -- [o4rBwPsRI/Q] 2021-11-16 (火) 05:55:53
    • 個人的にはノヴァだね。確率発動をあてにしたくないたいうのもあるけど移動+1は常に必要になる訳ではないから。積極的に通常攻撃するキャラじゃないから与ダメ+10%の対象はスキルだけでも充分。主力の範囲攻撃はさらに上がるし。 -- [DmIesTMmOt2] 2021-11-16 (火) 09:51:12
    • フェザーの良いところは、厄神のドロップでSSRとSRの排出率が逆にご設定されてるから山ほど手に入る事かなw 良数値に辿り着きやすいってのはあるね。 -- [H7lpPuEkhu2] 2021-11-23 (火) 11:08:32
  • 召喚スキルは共闘で使わないように気をつけて
    現状、使うと高確率で固まってどうしようもなくなる -- [9EuIAXl/sFg] 2021-11-12 (金) 23:21:01
  • 常闇のネックレスとの相性抜群だね。アクティブで倒すと「全スキル」クール-1されるから(一確なら)ストーンは実質CTなし。二種類の範囲で屠っていくとガンガンスキル回る。もちろんアスクレピオス介護あるほうが良いけど、いなくてもナイチンとのセットだけで十分レベル。 -- [NJkZb7hYDUg] 2021-11-16 (火) 00:51:37
    • 常闇いいよね。ただバグか分からないけどストーンで一確しても何故かたまにCT減ってなくて毎ターンは打てない時があるのが困る… -- [j1JjzdSWS5c] 2021-11-16 (火) 02:02:32
      • あれなんなんだろうな、普通にすぐ撃てるときもあるし...再行動系といい、ちゃんとしてほしいね -- [r6FqwP98C8A] 2021-11-16 (火) 02:25:23
      • お知らせに出てたサポートが敵の止めを刺したってことでスキルで倒した扱いになってないのかもね -- [VdJt09dwDww] 2021-11-16 (火) 05:42:56
    • 常闇のネックレスめっちゃ欲しいんだよなぁ~ -- [o4rBwPsRI/Q] 2021-11-16 (火) 05:47:59
  • スキル構成をストーン、鎌、ライロにしてるんですが武器は宝珠とアストラルロッドどっちがいいと思います? -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-19 (金) 13:17:34
    • 将来的には宝珠の方がいいとは思うが、現状ライトロードをを武器アビなしにするとワンキルラインが厳しいだろうからそういう意味では少しでもマジックが上がって、鍛えても将来的に(よっぽどでなければ)絶対に損しないアストラルロッド先に鍛えてとりあえず装備ってのはなくはないかな と思う -- [6CyeO4TZOiE] 2021-11-19 (金) 13:25:12
      • コメントありがとうございます。アストラル使ってワンパンライン乗らなかったら宝珠の方が良い感じですかね~。一応どっちも鍛えてみます! -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-19 (金) 13:40:10
    • 上限解放するなら宝珠がいいと思うけど(持っていないのでエアプですが)
      アストラルロッドでワンパン出来ているならとりあえずアストラルロッドが便利だと思う。
      私も同じスキル構成ですがライトロードで80レベルの敵わんぱんできる気がしない・・わんぱんできそうならSRのクリスタルみたいなの上限突破して範囲だめ15%つけるもいいと思う。 -- [/gRZhgjWkdE] 2021-11-19 (金) 13:45:46
      • 現状アストラルロッドのライトロードでソーサラーのみワンパンで他は少し残るんですよね… 玉を使わなくてもワンパンラインに乗せるために試行錯誤中ですけど難しい -- [jMW2wWbjer.] 2021-11-19 (金) 13:51:00
    • 霊玉を持たせないなら範囲攻撃は削りとして割りきったほうがいいかな。霊玉持っていないのなら範囲火力が必要な時だけガラスの水晶玉に変えるとか。
      削り合いが激しい現状ではアストラルのほうが腐り難く、レベルが上がってくるとボス以外では単体魔法は過剰火力になるため宝珠よりもアストラルのほうが便利だと思う。 -- [VdJt09dwDww] 2021-11-21 (日) 04:28:32
  • 育ててマップ兵器運用してみたら今までランサーでガードしてみたいな戦いしてたのが馬鹿らしくなるくらい快適で笑った。 -- [cfPzY9eVbeU] 2021-11-22 (月) 22:49:37
    • 育ってくれば…共闘EXでもネロピストンとかセコセコ頑張ってるのを脇目にライトやシャドウで複数敵を一撃殲滅だからねぇ、かといって単体性能が弱いわけでもなくストーンでもオーバーキル気味なくらい強い。 移動3だけがネックだけど兵科相性無しでこんだけ強けりゃ仕方ないわな。 -- [H7lpPuEkhu2] 2021-11-23 (火) 11:22:40
      • 移動力に関しても範囲はもとより単体仕様でも本人しか働かないから馬にでも乗せればいいだけだしな -- [36YnQ5J.EQw] 2021-11-23 (火) 18:59:28
  • サンダーストームとシャドウフレアだとやっぱりシャドウフレア使ってる人の方が多いのかな。
    使い分けではあるんだけど、CTとランサー特効という点でサンダーストームの方が使いやすいと思うんだよな。
    ランサー確実につぶせるの意外と大きい -- [TAG1HqnMNGw] 2021-11-23 (火) 11:32:18
    • アスクレピオスとのセットで運用してるのでオペでCT踏み倒しできるサンダーストーム使ってる -- [Iw5ARi3apmw] 2021-11-23 (火) 23:36:58
    • ナイチンと一緒に運用しているから範囲魔法1回で倒せなかったら再行動させてすぐに2回目の範囲魔法を撃つから割とどっちでもいい。
      大体は3発目撃つ前にクエストが終わったり単体魔法で十分になったりで、3回以上範囲魔法を撃つ場所はボス戦が多いから弱体を付けれるシャドウを使ってる。 -- [VdJt09dwDww] 2021-11-24 (水) 05:09:20
      • 追記 : 大雑把だけどランサー相手の場合はシャドウの1.5倍ほどサンダーのダメージが出せて、それ以外にはシャドウの0.8倍ほどのサンダーのダメージしか出ない -- [VdJt09dwDww] 2021-11-24 (水) 05:41:05
    • 例え撃ち漏らしたとしてもランサーを機能不全にさせられるから基本はサンダー使ってる。ランサーを相手取らないマップでシャドウの火力が絶対必要でもなければ一々入れ替えないかな。勿論、仮想敵に合わせて入れ替えるのが理想には違いないが、面倒なんで。 -- [UspN7pEdcE.] 2021-11-24 (水) 20:41:19
    • ジャドウは安定火力、サンダーはランサー特攻で使い分けてる。場合によってはライトロードよりこの二つのほうが射程長くなるので、ライトロード切って両方入れることもある -- [0ohHa1adZWM] 2021-11-28 (日) 14:57:17
  • シンボルがなぁ -- [hKKlKhC7uJQ] 2021-12-03 (金) 14:15:40
  • ライトにタレントの与ダメUPが載らないのは承知していたが、射程+1も載らないんだね。ライトに関してはタレントが全く機能してなくて残念 -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-04 (土) 22:04:07
    • 内緒だけど範囲にタレント乗ってるよ。
      装備リンク外して
      (マジック-レジスト)×10×範囲倍率0.55or0.5×タレント与ダメで近い値になる
      ハロモンも一緒に検証してみて、単体でも範囲でもソロモンの劣化で愕然としたよ。 -- [tCZghAluu9o] 2021-12-04 (土) 23:57:05
      • マジか。今度塔辺りで試してみます。しかしそれが本当だとしたら、そのうち修正されて弱くなりそうで怖い -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-05 (日) 10:49:28
      • サービス開始直後なら範囲攻撃できる時点で戦闘中だと普通は考える。修正されたら詐欺で運営を訴えたい。 -- [P0lvFTyxE1c] 2021-12-05 (日) 12:32:09
      • 常時効果アビリティは?玉か霊玉持たせてない? -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 14:42:32
    • ライトロードの射程は「自ユニット」なんだから射程+1のしようがない。射程と範囲を勘違いしてそう -- [CYymPTnwi7w] 2021-12-05 (日) 00:09:14
    • 本家のライトロードの範囲は菱形5マスで変わらないけど射程はプラス1でした。範囲魔法にもタレント与ダメは乗算されるが、ライトロードの射程は伸びないという設計のようです。 -- [tCZghAluu9o] 2021-12-05 (日) 01:32:58
      • 常時効果アビリティ。玉か霊玉持たせてると思うよ。あれは表示されなくて分かりにくいから勘違いしやすい。 -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 14:45:11
      • ノヴァ10%10%、ギルド所属中シンボルスキル効果増加与ダメ+3%、ニャルかポセイドンリンクさせてると+5%+15%
        ↑は表示される
        でも玉と霊玉の分は表示されない。ドンマイ。 -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 14:49:40
      • ソロモンが1凸で☆4のとき、表示が魔法与ダメージ+15%で玉霊玉と全く同じなのが悪い。 -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 14:55:23
      • 効果に行動数制限がある追跡の頭帯とかが表示されるから、ネロ持ってる人らは常時系もそうだという先入観が作られやすい。 -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 15:04:52
      • 俺が入ってるギルドの人にも同じ勘違いしてる人いたからあまり気にするなよ。同じ勘違いしてる人って結構いるから。 -- [BoOjz64O5EA] 2021-12-06 (月) 15:10:04
      • 結論タレントは範囲魔法には乗らないってことかな -- [qdC12JbHX5Y] 2021-12-06 (月) 15:54:27
      • 塔で試したが、タレント乗ってるね。思い込みよくないね。自分が間違ってましたってギルメンに誤りなよ。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-06 (月) 19:55:48
      • あぁwikiも間違ってるのか -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-06 (月) 19:59:17
  • 繰り返しにはなりますが、装備とリンク外し。
    ソロモン
    (560-210)×10×0.55×1.15ソロモンタレント
    2213
    ハロモン
    (535-210)×10×0.55×1.05ハロモンタレント
    1876
    菅原
    (494-210)×10×0.45
    1278
    乱数ありますが近い値となります。 -- [tCZghAluu9o] 2021-12-06 (月) 16:35:30
    • ソロモン星4ハロモン星3での検証です。
      装備とリンク以外でソロモンの範囲倍率を1.15倍にする見えないアビリティがないのであればタレントの与ダメが乗算されていると考えるのが普通です。また、装備やリンクの効果も検証しましたが概ね計算通りです。 -- [tCZghAluu9o] 2021-12-06 (月) 16:42:21
      • また、単体スキルを検証してみると計算通りとなります。もし見えないアビリティ(与ダメ1.15倍)があることを前提として考えると単体スキルには乗算されず範囲のみ乗算されるアビリティとなります。結論としてタレントの与ダメが乗算されるor範囲のみ1.15倍する見えないアビリティがあるとなります。 -- [tCZghAluu9o] 2021-12-06 (月) 17:00:05
    • ソロモン持ってないから検証できぬ……
      ちなみに乱数幅は恐らく98%~102%の4%な気がする。最小値と最大値とったところ小数点以下で近い値が出たので。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-06 (月) 16:46:13
  • 範囲にタレントのってるんですね...
    他キャラのスキルとか装備の「戦闘中」も同じような扱いなのかな?ぜんぶのらないものと思い込んでたけど。 -- [gF7sudn08ig] 2021-12-06 (月) 20:50:00
    • 板違いになりそうですが、装備の「戦闘中」はぜんぶ範囲で効果ない感じかな?(天来弓で試しただけですが発動なし)
      ソロモンのタレントだけ扱い特殊なんじゃろか。 -- [U6rn02Uce2E] 2021-12-06 (月) 21:18:45
  • 霊玉は「攻撃時」なので範囲で付与できないと逆におかしいことになる -- [CYymPTnwi7w] 2021-12-06 (月) 20:54:52
  • 挙動は合ってるけどテキストが間違えているのか、はたまた逆なのか。 -- [3N740Y99U5k] 2021-12-07 (火) 05:44:45
    • 元ネタのラーナを考えると挙動が間違っている可能性高いです。運営が知ったらすぐに修正するのでは -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-07 (火) 20:15:04
      • 修正するのならば、ヤマタケとナポも元ネタに修正してほしいですね。なんなら、ハロモンもレジスト変換にしてハロモンと違うビルドを楽しみたいです。 -- [x5djlVhx1tI] 2021-12-07 (火) 20:51:46
      • 元ネタレオンを考えると移動の挙動が間違っている可能性が高いです。運営が知ったらすぐに修正するのでは。
        元ネタのティアリスを考えると移動の挙動が間違っている可能性が高いです。運営が知ったらすぐに修正するのでは?何でソロモンの挙動だけ元ネタと違うから修正の対象になるのか不思議なんだが。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-07 (火) 22:42:28
      • ソロハロの違いよりもネロのぶっ壊れ度のほうがすさまじいと思うのだが。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-07 (火) 22:49:37
      • ? そりゃ修正するのが簡単と思われるからだよ。あと今まで運営はユーザーに有利なバグは知ったらすぐに修正してきたという実績があるからね。普通に考えたらそういう推測が出るのは何も不思議ではないよ? -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-07 (火) 22:53:02
      • あとレオンとネロはタレントの表記からして違うからねえ。なんで比較にだしてきたのか不思議だね -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-07 (火) 22:58:05
      • 元ネタと違うことをバグと定義すると、ネロもマリーもユーザー有利なバグなんだが。こちらも修正簡単だと思うけどね。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-07 (火) 22:58:55
      • タレントの表記が違うのであれば、タレントの表記直したほうが簡単なんじゃないのか。戦闘マップでソロモンクリックするとユニット効果でタレントアイコン「魔法与ダメージ%」ときちんと記載さているし。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-07 (火) 23:06:38
      • うーん、レスバしたいんなら5chに行ってもらえるかなあ。「元ネタと違うこと」自体が論旨でもないし、前提がずれてるよ。
        一応説明してあげると、「ソロモンもラーナもタレントに"戦闘中"と限定条件が書かれている。ラーナはその通りの仕様だが、ソロモンは戦闘以外でも適用されている。タレントの表記とも食い違ってるし、元ネタを考えると設定ミスと思われる」という話だよ。「表記と仕様が違ってるし、同じ表記の”元ネタと違う”」ってのが論旨ね。
        逆にネロは「戦闘後、再び移動することができる」と書いてあり、「3マス」とは書いていないので意図的な仕様と思われる。それが今後下方修正されるかは別の話。
        マリーも特に「移動はライダーに準ずる」とは書かれていないので仕様かミスなのかはわからない。でもソロモンは明確なミスじゃないのかってこと -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-07 (火) 23:16:59
      • そうか、レス汚しすまんかったな。 -- [WHWMrFfSxEY] 2021-12-07 (火) 23:29:26
      • こっちこそゴメンね。不快な思いをさせたのならすまんかった -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-07 (火) 23:35:08
      • ありゃ自分の予想が間違ってたか。ごめんね -- [IL7fl4S0Y1Q] 2021-12-08 (水) 19:17:20
  • 近いうちにソロモンは修正という名の弱体受けるかもしれないってことか。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-07 (火) 20:00:45
    • ハロモンガチャ前や開催中に情報が出回ると、下位互換のハロモンのアイディンティが大幅に失われ、売上に影響する。また運営に気づかれ修正される可能性が高いですが、現段階での下方修正は誰も得しないため(売上に何ら影響しないしソロモンユーザーからは不満が募る
      )運営にとって悪手となります。ゆえに下方修正があるのであればタイミングとして本家レイチェル(単体、範囲にタレント与ダメ乗算)が実装される前と予想します。しかしながらサイレント下方修正だけはご勘弁願いたいですね。 -- [x5djlVhx1tI] 2021-12-07 (火) 20:26:07
      • 基本的にユーザーに有利なバグは率先して修正されるはずなので難しいところですね。逆にこれが広まるとハロモン推しの不満が募る訳だし。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-07 (火) 21:50:17
    • 課金してピックアップで凸してる立場からしたら、弱体化なんぞしたら返金申請するけどね。ユーザーにダメージ計算式公開してる訳でもないのに仕様かどうかなんて分かるわけない。 -- [qHeXixZwFpg] 2021-12-08 (水) 13:04:27
    • キャラ説明通りの挙動に戻すだけなのに返金申請なんて筋が通りませんね
      理不尽な言いがかりつけて運営さんを困らせるのは止めましょう -- [kNxCvvAF.dY] 2021-12-08 (水) 13:52:29
      • 現状の仕様にテキストを合わせるほうが簡単だよね。運営を困らせるのやめようね -- [qHeXixZwFpg] 2021-12-08 (水) 21:51:46
    • 「戦闘中」が何を意味するかは運営のみぞ知るからなぁ。「自ユニットが敵ユニットに攻撃または被攻撃」も個人的には「戦闘中」という印象だし。ただなんであれ、今ライトでワンパンできてる所ができなくなるのは止めてほしいな -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-08 (水) 16:00:54
      • 言いたいことは分かるけど、それならわざわざ「戦闘中」って表記する意味ないんだよね -- [o0szYvGAoz2] 2021-12-08 (水) 16:30:43
      • 範囲限定のハロモンの効果量がソロモンの半分しかない時点でその主張は厳しい、効果量が8%くらいならわかるけどね -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-08 (水) 17:38:10
    • 範囲にタレント乗らなくなったら廃ソロモンでも1匹も倒せない、削り専用になってしまうなぁ -- [OVStXop7dVc] 2021-12-08 (水) 17:09:35
      • 多分タレントのらんでもガチソロモンならクリ次第で共闘ランサーがクリでなけりゃ残る程度にはなる 現状サポート火力に貢献しないキャラつけてワンパンできてるからニャル使えば変わらんだろうし -- [Maa8ZScVWTY] 2021-12-08 (水) 17:22:49
  • 範囲にタレント乗るのが正式になったのか
    バグ直せんor炎上対策ってとこか -- [RI1Mtgj8LyQ] 2021-12-08 (水) 19:02:00
  • てっきりテキスト通りになると思ってそれならそれでいいと思ってたけど、テキストの方修正するのか -- [60bEqpsb7Go] 2021-12-08 (水) 19:02:31
  • Wikiのタレント効果を、ゲームと同じ内容に修正しました -- [IL7fl4S0Y1Q] 2021-12-08 (水) 20:42:25
  • タレントの与ダメUPは範囲にも乗るのって事で制式化されたけど、相対的にハロモンのタレントの範囲ダメUPが劣化版みたいな微妙化して可哀想だな、あっちは範囲キャラというよりデバフ特化の道しかないか… -- [H7lpPuEkhu2] 2021-12-08 (水) 20:47:41
    • ハロモンも気の毒だけど今後出てくるソーサラーが余程エロや容姿、性能がド派手に壊れてない限り引く必要なくなっちゃうのがね…いくらシンボル要素あるとはいえ -- [Er6dyoB/YU.] 2021-12-08 (水) 21:22:58
  • ゆうべ完凸したばかりだから正式に範囲魔法にタレント乗るようになって嬉しい -- [71qd7dasOX6] 2021-12-08 (水) 21:23:03
  • ソロモンユーザーの炎上が怖くてルールの方を変えちゃったのかw
    分からなくもないがこれから何かあるたびにユーザーがごねるようになるぞ -- [pfS40IibjZs] 2021-12-09 (木) 03:26:39
    • テキスト直すだけのほうが、簡単だから・・・ -- [1KibB8wVrgs] 2021-12-09 (木) 03:31:23
  • ソロモンユーザー大勝利ですね
    自分はソロモン持ってないけど、もし自分がメインで使ってるキャラが弱体化されたら
    それが正しいことであっても悲しいなって思ってたのでちょっとほっとしました
    ソロモンほしいよぅ
    オリジン最高戦力がトリスたんなのですがソロモン引けたら2人でギルクエ大暴れしてもらいたいです(未所持)
    ところで、ハロウィンイベの一枚絵ソロモンは腋が気合入ってましたよね
    ハロモンは引けなかったけど、あの絵をまた見たい・・・
    ハロウィン・・・どうして終わってしまったんだ・・・
    もしかしたら運営にも熱烈なソロモン愛好家がいたのかもしれないですね -- [WblL46Gpy9g] 2021-12-09 (木) 09:21:55
    • 個人的にはクソ判断としか言えんけどこういう感想の人の多いんかね?
      炎上ビビったか修正できなかったかどっちにしろ良い印象がないわ -- [JBmwG9AMc0M] 2021-12-09 (木) 09:53:28
      • 流石にこの程度で修正できないってことはないだろうから炎上対策だろう まあ対人ないしそこまでじゃね、どうせ今後元ネタ互換が出てくるならソロモンは厳しい立場ではあったし -- [w92zezFOIpA] 2021-12-09 (木) 10:09:42
      • 古い型落ちキャラならテキスト通りにナーフしてたとは思うけど、始まったばっかりの新しいゲームで、環境でブイブイ言わせてるキャラのナーフは対人ゲーでもなければ基本悪手だからね
        あとここはバランスとか考えてナーフする運営じゃないので。それ他ゲーでやってユーザーの反発受けて撤回するとかしてるし -- [ECnbLAwNreU] 2021-12-09 (木) 10:16:02
      • ハロモン引いたのソロモンとのパッシブの違いも判断の1つだったから流石に問い合わせでクレームいれといたわ -- [0VvPVdp9dGE] 2021-12-09 (木) 10:34:33
      • テキストはガチャ判断に直結するところだから、そのテキストが嘘でしたーってのは詐欺行為に近いと思うんだけどね。
        お金に関わる所だからリアルにグレーゾーンだと思う。 -- [rvjA.tCscF.] 2021-12-09 (木) 14:03:44
      • ソロモンのテキスト読んでボーゼル互換が出るの待ってた、それで課金してハロモン引いたって人もいるからね。ハロモンも上方修正してくれないとおかしいという話になっちゃう。悪手だわ -- [hRfvPmSz8Hg] 2021-12-09 (木) 14:23:36
      • ハロモンのテキストに誤りがあって下方修正されたんなら、明らかに優良誤認だけど
        ソロモンが上方修正、というか現状維持されただけだからねぇ

        相対的にハロモンの価値が落ちた!と騒いでも、無理だと思うよ -- [jZcpKnN3QOE] 2021-12-09 (木) 15:49:40
      • 正直ハロモンはそんなの関係なく純粋な範囲としては微妙だしな…限定かつソロモンだから引いたけど性能的には範囲で大量の状態異常付与が生きる場面が来ないと……ってのはわかってたといえばわかってたし -- [VHdv8JRSZys] 2021-12-09 (木) 16:21:15
      • 既に返金申請とかしてる人いるけど、どうなんじゃろね。
        同じSSR皿でソロモンよりシャドフレの火力がでるのでハロモンのガチャ回しましたってのは大分いるだろうし。
        テキストだけ修正してはい終わりじゃ禍根を残すのは間違いないし、何かしら落とし前は必要だと思うけど。
        もういっそソロモンとハロモン全員に配布してくれ。それでユーザーはみんな幸せになれる。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-09 (木) 16:43:14
      • ハロモン全員配布とかそれこそハロモンを範囲特化だと思って引いたユーザーブチギレ案件だろう -- [VHdv8JRSZys] 2021-12-09 (木) 16:49:06
      • >>「ソロモンが上方修正、というか現状維持されただけ」
        いやそもそもの商品説明が間違ってたってことが問題なのを理解できてないでしょ。
        ソロモンが現在の表記ならわざわざハロモン引かなかったわって人がいるんだよ -- [hRfvPmSz8Hg] 2021-12-09 (木) 17:22:16
      • 商品説明が間違ってたってのが問題なんだけどそれ以上にテクロス自身がその点を全く問題と見なしてなさそうなのが問題だわ
        多分ユーザーの勢いが想定以上に落ちててひよっただけで何にも考えて無いんだろうなって -- [5EklcrygaRs] 2021-12-09 (木) 17:35:13
      • 素人目線だが、正直プロデューサーさんはバランス感覚大丈夫なのだろうかと心配になる。
        ステータス変換系も仕様なら仕様と公式に説明するべきだし、今後改修予定ならその旨案内するべきだろう。今回のソロモンの件も悪手としか言いようがない -- [hRfvPmSz8Hg] 2021-12-09 (木) 18:36:30
      • 元ネタは今後常時ダメ30%UPだとか射程+2以上だとかどんどん増えるからソロモン単体なら今後を考えると別にバランスブレイカーでもなんでもない ハロモンが元ネタから攻撃面ではかなり弱体化してる(ただこれは状態異常が生きる環境さえ作れば問題はない)とか転換が弱すぎるとかはあるが -- [VHdv8JRSZys] 2021-12-09 (木) 18:51:50
      • いや今後インフレしていくのはみんなわかってるから。今回の対応で批判されてるのはそういうことじゃない -- [hRfvPmSz8Hg] 2021-12-09 (木) 19:54:41
  • 準完成ソロモンで共闘いったけどベートーベンには敵わないわ。毎Tアクセルステップ強すぎ・・・ -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-09 (木) 23:43:23
  • ハロモンはソロモンより範囲攻撃が強い、と思ってハロガチャ引いた人の本音は
    ○ソロモン現状維持の上でハロモン上方修正してほしい
    ×ソロモン下方修正してほしい
    じゃないの?
    「ソロモンを下方修正してハロモンを相対的に強くしました!」と運営が言っても
    「詐欺だー!」となるのでは?
    だからハロモン持ちはソロモン現状維持は改善への第1ステップで嬉しいはず -- [2eZknaXpwJU] 2021-12-10 (金) 07:31:55
    • そもそもテキスト通りにするだけで下方修正じゃないしハロモンを強くすれば今度はベートーヴェンを強くしろと言われるのがオチだわ -- [EeWcXoOlDWo] 2021-12-10 (金) 08:25:27
    • つまり今回の問題はソロモンの誤表記によるハロモンの相対的優良誤認にあるって認識でいいのかな? 詳しくないからこれ本当に優良誤認適応されるかしらんけど近い言葉が見つからなかったので。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-10 (金) 09:49:46
      • どうなんだろう?一番影響大きいのはハロモンで間違いないけれど
        極端な話、他全キャラ相対的に価値が落ちたと言えちゃうので
        ハロモンだけ特別扱いで上方修正しろと言っても・・・ -- [ltU4E68L36g] 2021-12-10 (金) 10:25:26
    • これでバランスなんてみじんも考えてない運営なんだってことがわかってがっかりした、キャラインフレは仕方ないが効果範囲絞られてるタレントより絞られてないやつのほうが効果量上ってあほかと -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-10 (金) 10:28:08
      • ユーザーが特しかないからというザル判断で調整なんて逆に嫌悪しか起こらないわ。ゲームマスターならぬ運営の仕事としてまずルールをしっかり守った上で調整してほしいわ。 -- [zb24bZucYW2] 2021-12-10 (金) 13:08:09
      • そもそも与ダメ上昇だけの効果ならともかく、通常ソロモンは射程1、ハロモンは状態異常付与が別についてるわけだからそっちの効果が大きければダメージ少なかったとしても不思議はないでしょ 現状状態異常が生きる環境じゃないと言われればそのとおりだけど -- [6nJ5.x1ltWw] 2021-12-10 (金) 13:12:25
      • テクロスゲーは始めてか? どこがやってるのか調べてからそういう文句は言おうな
        あとバランスはインフレするもんだし、DMMゲーはゆるめに作られてるんだからカンナゲームになりやすいのは当然。何も調べもしないくせに、畑違いの喚きが通るかよ
        運営の信用という点ぐだぐだ言うならまだ分かるが、こんな思い込みの勝手な批判とか論外だわ -- [ECnbLAwNreU] 2021-12-10 (金) 16:20:17
      • なんかごちゃごちゃ並べ立ててるけど何も擁護できてないわw -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-11 (土) 08:26:26
  • 1月のマスタークラスでソロモンは据え置きにしてハロモンを上方修正すりゃ解決だろうけど遅いわな -- [Q2gbvwkCXD6] 2021-12-10 (金) 11:34:55
  • そもそもハロソロは遠距離かつ確定スタンというぶっ壊れスキル持ってんのに、何故ライトロードの有無/火力の有無で一喜一憂してんだか。少し共闘でいかに無双するかに縛られすぎなんじゃないの? -- [kzNWrXtAQtQ] 2021-12-10 (金) 11:52:03
    • これは社会通念とか商業的なマナーの問題であって実際の性能云々はまた別の話だよ -- [FkL.GMiCTto] 2021-12-10 (金) 12:19:29
    • なんか見当はずれの擁護コメをしてる人がいるなあ。みんながガッカリしたり萎えてるのはソロモンが強くなったせいじゃないの。運営の安易な対応を批判してるんだよ -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 15:48:09
      • んじゃ、どんな対応だったら満足したの?
        まぁ、どんな対応をしても、万人を納得させるのは無理だからねぇ。必ず不平不満は出る。 -- [ltU4E68L36g] 2021-12-10 (金) 15:59:38
      • どんな対応って……ログ見ろよ。みんな沢山書いてるだろ。そもそも自己完結して結論出してるし。まあ、あえて言うならそれ考えるのも運営の仕事だと思う。金取ってるんだから、あ、そこ間違ってたの? じゃあ直しておくね。こんな対応じゃダメだろって話なのは間違いない。詫び石すら出してないでしょ? それともあのメンテ後の300石がそうだったのかな。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-10 (金) 16:16:25
      • 詫び石3000ぐらい配って、今後はこのようなことにならないように誠心誠意務めますとかがっちりした謝罪文だしとけばまだマシだったのにな。なんかやる気あるみたいだし許してやろうとか、石こんなもらえるならままええわってなる人もいただろうに
        そういう姿勢見せないのがさらに反感煽ってるんだよな -- [ECnbLAwNreU] 2021-12-10 (金) 16:24:42
      • 個人的には詫び石は要らなくて、元のタレント説明どおりに修正してくれるだけで良かったんだよ。それぞれのキャラの強みや運用を考えるのが楽しいのに、「設定ミスで強くしちゃってたけどそのままいきまーす」じゃやる気がなくなる。ソシャゲだからインフレしていくのは構わないけど、そもそも運営がバランス調整する気が無いんじゃなあ -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 16:43:15
      • ソロモンのタレントが範囲攻撃に乗らなくした場合は詫び石300ぐらい配ってもよかったかもね -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 16:53:36
      • 現在ソロモンだけ説明もなく突如性能上昇された形。まず会社として何故どのような判断で性能改変に至ったのか説明する義務がある。ミスでしたで済まされる話ではない -- [UgXSbvNqliE] 2021-12-10 (金) 16:53:46
      • 要するに尤もらしいこと吐いといて、ただガチャ乞食したいだけってことなのかね↑の連中は -- [WwcGfpPvVKs] 2021-12-10 (金) 16:54:16
      • 他の人も言ってるけど、
        「炎上が怖くてルールの方を変えちゃった」
        これが問題でしょ
        最低限のマナーさえない運営だよ -- [7UGco6hc4Tg] 2021-12-10 (金) 16:55:26
      • 今騒いでる人たちは性能の方を変えても騒ぐ人たちだと思う(確信) -- [T.j5DF17WFc] 2021-12-10 (金) 17:08:37
      • どうも「ひろゆき」みたいに話が通じない人がいるなあ。何が目的なんだろ -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 17:11:39
      • 論点が性能云々じゃないからね。それにこういう悪しき前例作ると次もこういうおざなりな対応してくるから許せないってのもあると思う。ちゃんと向き合ってほしいね。今ユーザーの不満が無視されてる形だから。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-10 (金) 17:12:50
      • 話が通じないと感じるのは余計な事をいって批判する人達がいるからじゃないかな。詫び目当てみたいに思われているのも、ちゃんと対応しても騒ぐって思われいるのもそのせいだよ。 -- [5atZJukp5mQ] 2021-12-10 (金) 20:24:30
      • 運営はグラマーに仕事丸投げすぎなんだよ
        チェックぐらいちゃんとしろってのが結論
        結局上層部は事業としての業績という「結果」にしか興味ないんだなってのが露呈したって話だからな -- [KZbB1GdVc.U] 2021-12-10 (金) 21:01:43
      • 余計な事をいって批判する人達がいるのは事実だが、論点をずらして謎の運営擁護をする人がいるんだよね。「自分はキャラが強いほうがいいからこれでいい」と言えばいいだけなのに、ハロモンは~~とか論点のずれた話で批判を否定してくる -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-11 (土) 09:44:00
  • テキスト通りに修正されただけなのに怒る→一部の頭のおかしなプレイヤー
    ゲーム開始からずっと公表されてたテキストが急に運営の都合で変えられて、何も信用できないと怒る→まともなプレイヤー
    一部の頭のおかしなプレイヤーの方を向いて、大多数のまともなプレイヤーを怒らせてしまいましたね。 -- [nHnZqAhsIAg] 2021-12-10 (金) 18:03:37
    • 実装直後ならともかく、1ヶ月以上放置・稼働させちゃったものを、今更
      「間違ってたので弱くしマース」
      てのも、なかなか難しいとは思うね・・・
      どーすりゃ良いのかは、わからん。 -- [k.vs0ptR0Os] 2021-12-10 (金) 18:25:01
    • それを言うなら、一か月以上公開されててみんなが参考にしてたテキストを今更「都合悪くなったので変えマース」は良いのか? -- [6zW9Z49sJ/c] 2021-12-10 (金) 18:37:15
      • 良いとは思わんが、さりとて対案も無い。 -- [k.vs0ptR0Os] 2021-12-10 (金) 18:56:24
      • 順当にバグを修正するだけで良かったし、それが普通でしょ
        何が対案ないだよ -- [Nj.0by2HynM] 2021-12-10 (金) 20:33:08
      • 「対案ない」発言の人みたいな話しが通じない人なんなんだろうね -- [xZnZS7iJ5PM] 2021-12-11 (土) 11:55:01
  • 大分荒れてるけど管理人は安易にコメント消したりしないでね -- [.Rlg/.wgJOA] 2021-12-10 (金) 18:55:00
    • 折角あぼーん機能ついてんだから消せばいいのに。欲を言えばNG共有機能とかもあると助かる -- [0ohHa1adZWM] 2021-12-10 (金) 19:35:24
  • 今、ソロモンにはとりあえずでソルの杖(ノヴァ)を装備させてるんですが、無凸でも深淵の宝珠を装備させた方がいいんでしょうか?
    あと万能石で深淵完凸までいけそうですが、万能石残しておいた方がいいでしょうか? -- [h0FZie/tO1E] 2021-12-10 (金) 19:12:56
    • SRの魔法使いの人形代わりとガチでSSRに匹敵猿ぐらい強いからそれ完凸させて装備させよう -- [60bEqpsb7Go] 2021-12-10 (金) 19:43:37
    • 個人的には深淵の宝珠よりもマジックを上げる武器の方がいいかも。とりあえずSR「魔法使いの人形」とか -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 19:43:48
    • SSR装備集めするようになったら交換で手に入るようになるものだから使っていけばいい。
      ただ優先したほうがいいのはSSRアクセのほうから。 -- [VdJt09dwDww] 2021-12-10 (金) 19:45:55
      • あと深淵の霊玉ね。宝珠の術書と混ざって強い武器に見える(笑) -- [VdJt09dwDww] 2021-12-10 (金) 19:53:53
      • 間違えてるのに全然気づきませんでしたw -- [h0FZie/tO1E] 2021-12-10 (金) 20:22:15
    • 範囲のみのスキルダメージアップよりマジックアップの方がいいって事なんですかね?どうもありがとうございます。もし手に入ったら鎧兜の人形とかも選択肢になるんでしょうか? -- [h0FZie/tO1E] 2021-12-10 (金) 20:21:25
      • 鎧兜の人形は要らないかなと -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 21:12:13
      • そうなると上位互換では無い上にSSRに上位互換は無くなるんですね、どうもです -- [h0FZie/tO1E] 2021-12-10 (金) 22:19:07
      • 自分の環境だと魔法使いの人形よりもグリモワール・エンドの方がダメージでるけど -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-10 (金) 23:43:58
      • 断罪とかグリモ育てばそっちのほうが良いのはもちろんそうなんだけど、SR人形でも正直誤差レベルなので凸素材使うよりは自然に重なるの待って他に素材回したほうが良いって感じすね。 -- [PG4tfV7kkuw] 2021-12-10 (金) 23:51:50
      • いや、グリモワール云々は「SSRに上位互換は無くなる」という発言に対してのコメントなんだけど・・・ -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-11 (土) 00:01:43
      • 私が強くするために必要な事が見当もつかん状態なので・・・グリモワールがマジック+10%でもLv50ならマジック+10%+116で、SR人形のマジック+15%+77よりも強くなるんですかね?このゲームの+〇%って素ステータスを参照するんでしたかね? -- [h0FZie/tO1E] 2021-12-11 (土) 00:56:52
      • 素のステータス(キャラ分+装備の固定値)に乗算だけど実際には防具のマジックやらバフによるマジックもマジックバフとして加算関係で実際は10%と15%ほどの差はない ただSSRグリモワールでもSR人形でも、(他の条件によって差が変わるけど)マジックの差は精々数十SSRのほうが高くなる程度なので同武器重ねで完凸するまではSRで十分 -- [3qg5gXItanA] 2021-12-11 (土) 01:06:59
      • 装備アビは素ステじゃなくてステータス画面で見えてる数字にのりますね。なのでステある程度高くなって他にマジックバフがないっていう条件とかであればSR人形のほうがわずかに上。
        現実的には他にバフあることが多いと思うし人形はHP条件もあるので、グリモあればそっちのほうが使いやすいですね。 -- [PG4tfV7kkuw] 2021-12-11 (土) 01:07:59
      • あ、コメ重なっちゃいました... 素ステのニュアンスを違う書き方しちゃいましたが上の方と同意見です。 -- [PG4tfV7kkuw] 2021-12-11 (土) 01:10:22
  • 分かりやすくなって下方修正されなかったのだから素直に喜べばいいのに。
    正直これよりもステータス変換系のほうが影響大きいのだからなんとかしてほしい。
    基本ステータスの○○の○倍になるで弱体化しているのだから明らかに書き方悪いでしょ。 -- [VdJt09dwDww] 2021-12-10 (金) 19:42:15
    • まだ慌てるのは早いと思うけどね。もし半年後とかにバランス調整が来て、そのときに転換系が調整されなかったりしたら一番調整するべきところが違うってなるけど、流石に2ヶ月でそこだけピンポイントでバランス調整するかというと……してもおかしくないぐらい調整ミスだとは思うけどまだ早いでしょ -- [60bEqpsb7Go] 2021-12-10 (金) 19:54:04
    • ステ変換系は仕様からして死んでるけどバグでも誤記でも無いのでそこのところヨロシク -- [.Rlg/.wgJOA] 2021-12-10 (金) 20:19:25
      • ただの運営の調整/設定ミスだよねー -- [5B26EnCa1fc] 2021-12-10 (金) 21:21:55
  • 面倒になったらテキストこっそり変えてなかったことにする前例ができたのか。なんかやだな -- [KEKSrUXUSjg] 2021-12-10 (金) 22:29:48
    • 修正情報に載ってるから別にこっそりではない -- [o6TsKkFv4rY] 2021-12-10 (金) 22:34:45
    • バグ修正がめんどくさいからテキスト変えて終了ってオチだったりしてな。それかシステムいじる能力がないか。 -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-11 (土) 08:33:43
      • ユーザーこれだけ怒らせてそれでいいのかねえ。。。 -- [Nj.0by2HynM] 2021-12-11 (土) 09:42:37
  • 本件を、先入観をなるべく排したいので記号化して例えると(時系列順)
    * 恒常 A 実装
    * A より強い限定 B 実装 (A < B)
    * B より強い恒常 C 実装、A を C 相当の A` に上方修正 (B < C = A`)
    という事例があったとして、この A` が許容できないという話だと思う。
    個人的に腑に落ちていないのは、B 実装時点では C / A` いずれも存在しない状況で B を引いているのに、後発の C は受け入れられて A` が許容できないという点。C も許容できないなら理解できる。または「上方修正」という行為自体が受け入れ難い? -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-11 (土) 11:39:57
    • 全然的はずれだよ。「運営がゲームバランス調整する気がない&炎上を恐れてか修正が面倒だったのかわからないが安易な対応をした」ってのが一番の批判ポイントなの。他キャラは全く関係なくはないが論点はそこじゃない -- [xZnZS7iJ5PM] 2021-12-11 (土) 11:52:49
      • 「運営が(中略)安易な対応をした」というのは主観で、運営的には熟考した結果の次善手だったのかも知れません。例えばベト実装によって役割的に割を食ったソロモンを、今回の不具合修正を機にゲームバランス調整を兼ねて上方修正した可能性も考えられるのではないかと -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-11 (土) 19:16:56
      • いやー、結果を見れば「運営が(中略)安易な対応をした」としか言いようがないでしょ・・・。実際批判している人達が一枚岩ではないけど、あなたが無理やり擁護しようとしてるだけ。仮にあなたの言うようにベートーヴェン実装に合わせてソロモンを上方修正したとしたらまさに「運営が(中略)安易な対応をした」ですよ。なぜベートーヴェンを実装したら役割の違うソロモンを上方修正するのか。なぜ他にいる範囲攻撃専門キャラは上方修正しないのか。そもそも今回のソロモンは意図的な上方修正ではなくバグを仕様にしただけと見るのが客観的かつ論理的な推察ですよね。元ネタをそのまま参考にしているんだから。他の人も指摘していますが、あなたは認識がズレているのと「批判を否定したい」が目的になっているように見受けられますよ(長文すみません) -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-11 (土) 23:51:54
      • その”客観的かつ論理的な推察”なはずのものを、あたかも唯一絶対の正解の如く振りかざす人が居るもんだから、
        言ってる内容は正しくても、いらん反感を買うんだよね -- [hSqAZh1F4uQ] 2021-12-12 (日) 01:37:45
      • 逆でしょ。「新型コロナは中国発祥ではない」は可能性としてありえるが、それを「唯一絶対の正解の如く振りかざす」行為をしてるのが擁護派ですよ。別に私も運営への批判が目的ではなくて、ゲームの面白さを損なう行為を危惧してるだけなんですけど・・・。それに過剰反応して無茶な反論をしてくる擁護派さんの目的がわからない。攻撃的な人もいるし。だからいらん反感を買ってるんですよ -- [E0dAeCw.3ZA] 2021-12-12 (日) 12:53:27
    • 批判してる人の論点がそれぞれ違うからぐちゃぐちゃになってると思う -- [jMW2wWbjer.] 2021-12-11 (土) 11:55:57
      • それね。
        運営の対応云々言われてるけど、どうもソロモン強化が気に食わないだけ?な人も混じってるから、混沌としてる。 -- [zEhEsykeT.I] 2021-12-11 (土) 14:33:52
      • 強化×、弱体化しなかった○、だった -- [zEhEsykeT.I] 2021-12-11 (土) 14:38:06
      • 少なくともソロモン所持の有無で捉え方が変わりますからね・・・所持者からすれば挙動が全てなので、旧テキスト通りに挙動が修正されれば下方修正に感じられますが、未所持者からすればテキストが全てなので、テキスト上強化されれば上方修正と見なすのが当然だと思いますし -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-11 (土) 19:22:04
      • 所持者からしても大半の人は乗らないもんだと思ってたのが最近になってのってるらしいという検証が出た形だけどね ぶっちゃけテキストに合わせるにしても挙動に合わせるのでもどっちでも良かったと思ってるけど、この修正で文句あってる人もいるが逆に修正しても文句言う人はいるんだから前提でミスってた時点で運営の対応にケチつける人はいるんだから結局自分が納得できるかできないかの議論にしかならないんだから、一般的にはこうだとかいうのが間違い(だという個人の見解にしかならんしここで議論続ける意味もない) -- [2QDOInj7i5A] 2021-12-11 (土) 21:04:13
    • この1件を上方修正と捉えている時点でもうズレてる、バグをし仕様にしたのがおかしいって話 -- [t5K3jKt3j92] 2021-12-11 (土) 12:09:15
      • テキスト(仕様)と実装に乖離があった事は間違いなく不具合で、仕様を修正するか、挙動を修正するかの少なくとも2択が運営の選択肢にあったと思います。今回は仕様を修正する選択をしたわけですが、修正後の仕様が旧仕様より強化されているので「上方修正」と表現しました -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-11 (土) 19:18:10
      • 運営の主張はテキストの不具合でこれの修正。実際の性能は変わっていないので別に上方修正ではない。あなたがあえて「上方修正」と表現したように多くの人が挙動の不具合にテキストを合わせたと考えたはず。バグ関係ない上方修正するだけならこんなにあれないよ。あとあなたの「上方修正」には批判者を煽りたい意図が多分に含まれているように見える -- [Y/imIBoaW/c] 2021-12-11 (土) 20:24:53
    • この木だけでももう違う。そういうことだ。 -- [jMW2wWbjer.] 2021-12-11 (土) 12:22:22
    • そもそも2番目の「A より強い限定 B 実装」の時点で違うよね。ハロウィンソロモンは、別に通常ソロモンより強いとか最初から言われてなかった気がしたけど。そもそも役割からして全然違うから比べられないという意見もあった。
      ハロウィンソロモンは、「今後デバフ付与が大きな戦力になるかも知れない」と思った人か、でなければソロモンの腋目的の人が引いたんだと思ってたけど。 -- [yJ7u7SV7PLE] 2021-12-11 (土) 12:49:22
      • タレントで比較するならハロモンよりアーサーのほうが適当だと思う。ソロモンは無条件30%に対してアーサーは戦闘前20%。運営がスキル射程+1とATK-15%&DFE-15%どう評価しているかによる。ただ、青水晶の槍とブラックホークから運営の射程+1に対する評価は結構高めだとおもう。 -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-11 (土) 13:10:20
      • アタックorディフェンスを戦闘前に確定で下げる総評は存在しないから、存在するその2つより評価が高いとも言えるしそれはただの印象だろう -- [BdTmgjv01kg] 2021-12-11 (土) 16:24:00
      • あくまで類似スキルからの推測だよ、スキル射程+1もほかに存在しないのは同じ。射程増はデメリットつける程度には評価されているよね。 -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-11 (土) 17:23:28
      • > そもそも2番目の「A より強い限定 B 実装」の時点で違うよね
        自分も「ライトのソロモン」「デバフのハロモン」と役割が異なる認識を持っていますが、本件は「殲滅力」が論点だと思いましたので、修正前のタレントを比較する限り強い印象を持つハロモンを「A より強い限定 B 実装」と表現しました -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-11 (土) 19:42:50
      • テキストだけ読めば範囲攻撃の威力ははソロモンよりハロウィンソロモンが強くなるはずなのでAより強いBでもいいけど実際はハロウィンソロモンがソロモンより強かった瞬間なんてなかったんだぞ
        現実はAより弱いBしか実装されてない -- [.qiqpdazh8w] 2021-12-12 (日) 00:54:01
    • デバフ要員が欲しかっただけの理由で両方育ててるワイ、炎上についていけない。ギルクエ実装で両方持ってて良かったとまで思ってるのに。 -- [2qrqOTNypVs] 2021-12-11 (土) 13:08:37
      • 現状、ワンパンゲーだからハロモンのデバフがほとんど意味無い。それがなおさらハロモン不遇に拍車をかけてるね -- [Nj.0by2HynM] 2021-12-11 (土) 17:21:09
      • 君はそれでいいかもだけどソロモン持ってなくてハロモンPU天井で今主力って人もいること忘れないでね。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-11 (土) 21:16:46
    • みなさんご意見ありがとうございます。様々な意見を拝見できて大変参考になりました。また、上方修正という表現に関しては確かに配慮が足りていませんでした。申し訳ありません。 -- [B9ILc7o3yzQ] 2021-12-12 (日) 01:28:06
      • ずいぶん反論してしまったので気を悪くされたらごめんね。実際はわからないので可能性自体は存在すると思いますよ -- [73Gl81KYQrU] 2021-12-13 (月) 13:32:19
  • プログラマからしたらこんなんスキルの内部フラグ設定するだけなんで、文言が間違ってたの方がしっくり来るんだよなあ...
    強すぎじゃね?って気もするけど、オリジンが防御よりだから意図的にソロモン強くしてる可能性も... -- [.Q6742CNxmM] 2021-12-11 (土) 14:06:37
    • プログラマー視点とかユーザーにとって何の意味もなくて、タレントに書いてあることが真実だからね。あとオリジンは流石に年末でSSR追加来るでしょ。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-11 (土) 21:21:42
      • 本当にテキストのほうが記述ミスで、挙動は本来運営が意図した通り、だった可能性もないことはない。
        まぁ、テキスト通りに挙動を直して、ソロモンユーザには多めの補填、くらいが落としどころだったんじゃないかとは思うが・・・ -- [lE0bB871EAA] 2021-12-11 (土) 21:31:19
      • 特定ユーザーだけに補填なんて面倒な作業ここの運営がするわけないじゃない
        一律補填ぶん投げて新ユーザーブチギレさせる未来しか見えんわ -- [KZbB1GdVc.U] 2021-12-11 (土) 21:53:12
    • ややこしい書き方してごめんね。
      言いたかったことって暴れてる人たちって「運営がバグを仕様と言いはった!!」って決めつけて話してるのがなんだかなーって思ったから書いたの。
      元ネタと動き変わってるってのも上の方で言ってたし運営もテキスト間違ってたって言ってるからこれが正しかったんだと思うんだけど…
      それは嘘だってなんで分かるのかなぁって気になったのね。 -- [.Q6742CNxmM] 2021-12-11 (土) 23:20:22
      • 印象の問題でしょ。まず元ネタ知らん人多いし、知ってる人でも魔改造されてるキャラもいるからソロモンは戦闘中に変更されたんだなって思うのが普通だと思う。
        だから書いてあったテキストがすべてなんだよ。元ネタがこうだからこれは正しい挙動だよは通らない。
        だからこれはバグだって言ってるのでは?
        元ネタがあるのは確かだけど別のゲームだからねこれ。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-11 (土) 23:50:33
      • 元ネタとタレント補正率の高さを理解してる上でその意見なら人が良すぎる越して馬○やぞ -- [58HP94X4Nio] 2021-12-12 (日) 00:03:58
      • ちゃうで。
        うちは元ネタも知らんしやったこともない。
        ↑2が言ってるように「元ネタから変わってるからバグ」っていうのはおかしくね?別ゲーやでってことやで。
        上で「元ネタのラーナを考えると挙動が間違っている可能性高いです」って言ってる人いるでしょ?
        元ネタが戦闘中補正でソロモンが範囲も乗るように修正されてるって見えるけど…
        結局ホントの動きは運営しかわからないんだから運営の発表信じるしか無いわけで、決めつけて暴れてないで運営に凸ったら?ってことね。
        やっぱ荒れるなぁ…と思うからもう書かんけど。 -- [.Q6742CNxmM] 2021-12-12 (日) 07:50:14
      • テキスト→外から見える
        内部の計算→外から見えない
        外から見えるのが「公式」なんだよね
        だからこれは「バグ」です -- [1jjcV.0FXLU] 2021-12-12 (日) 08:54:10
      • テキストのほうが間違っていた可能性を排除できない以上、単なる推論なんだから断定しないほうが良いって話でしょ。
        ユーザとして納得できないのは、わかるが・・・ -- [SXa/vNIB8t6] 2021-12-12 (日) 10:37:08
      • 外から見えるテキストが公式なら変換系スキルも全部仕様なんで修正はなさそうですね… -- [A7Gl6yRCjrg] 2021-12-12 (日) 10:44:53
      • ↑5元ネタ置いといても範囲っつーか間接攻撃は敵メインサポ両方同時に攻撃するから他の戦闘時系と比べて補正率は実質倍だね。 -- [ngEIsrpgwKM] 2021-12-13 (月) 09:26:45
      • 「元ネタとこのゲームは違う」に論点をズラしてる人は無自覚にやってるのかな?
        批判派は「ゲームバランス調整を考えていない安易な対応」「課金してハロモン引いたのに納得いかない」という主張が主流でしょ。
        対して擁護派は「キャラが強い方がいいから今回の対応で満足」「テクロスにバランス調整を期待するのが間違い」とでも言っておけば『お互い色んな意見あるよね』で終わるのに、「元ネタとこのゲームは違う」に論点をズラすから無駄に話がこじれる。
        ソロモンのタレント仕様が元々現在の状況が正しいもので設計されていた可能性は限りなく低いでしょ。別に可能性に言及するのは全く構わないが、それを間違いのない事実として話しているから反論されるんだよ。
        上でも書いたが、「新型コロナは中国発祥という証拠はない。だから新型コロナは中国発祥では絶対に無い!」と言ってるのと同じなんだよ
        大体どっちが事実であったとしても「ゲームバランス調整を考えていない」「課金してハロモン引いたのに納得いかない」は変わらないんだから。 -- [73Gl81KYQrU] 2021-12-13 (月) 13:30:46
      • ”元々現在の状況が正しいもので設計されていた可能性は限りなく低い”
        コレはその通りだと思うけど、コレを”そんな可能性はない”と断定しているように思えるものも散見されるよ。
        まぁ煽りたいだけの愉快犯も混じっているんだろうが、要はどっちもどっち。 -- [tvVuax/WCX.] 2021-12-13 (月) 16:53:29
      • 子供のケンカの仲裁みたいでワロタw
        まあ証拠なきゃ限りなく黒なグレーでも無罪だしな -- [HKI5PLXF1GE] 2021-12-13 (月) 17:59:31
      • なんか話題逸らし露骨だよね。
        結局意味ないんだよ。ソロモンの挙動が本来はこうじゃなかったこうだったというかいう議論は。
        大多数のユーザーは「戦闘中」のテキストを信じてたわけだから、それがケチのつけようもない真実なの。
        そこに謎のプログラマー視点で理論展開してるけど、ユーザーからしてみれば「ほーん、で? それが何? これバグでしょ?」なわけ。プログラマーの裏事情とか一切慮る必要がないもん。
        実際は「ハロモン勢納得いかない」とか「安易な対応」にキレてるわけでしょ? だからこの話題はマジで意味ないわ。 -- [SvcKHUPETno] 2021-12-13 (月) 19:03:37
      • ハロモンのタレントと比較してバグだったのは明白でしょ -- [WHni4Pa668o] 2021-12-13 (月) 23:26:01
      • 無意味な論点ずらしをして批判を否定している擁護派は、「せっかくソロモンが強いままになって喜んでたのに水を差されたようで面白くない」といった感情で書きなぐっているのだと思う。だから話が通じないし論理が無茶苦茶になる。まあこれ以上この話をするのは不毛だというのは同意見。せめて運営さんがみんなからのゲームへのご意見をちゃんと読んでいるのであれば次に活かして欲しい -- [73Gl81KYQrU] 2021-12-13 (月) 23:52:31
  • ユーザーがこれは不具合だ!いや違う!とかマウント合戦していてもただただ不毛なだけ。どっちか判断するのは運営なんだから。結局運営の対応が悪いというのがすべて。 -- [TCx.EJlqzk2] 2021-12-12 (日) 10:59:29
  • 天「んほぉ~このソロモンたまんねぇ〜」 -- [lnv7KIJ.dpE] 2021-12-12 (日) 11:56:00
  • 単純にユーザーを舐めてる -- [hvv5iwueThk] 2021-12-12 (日) 12:56:51
    • 今後このキャラ挙動おかしくね?って事案があってもテキスト書き換えりゃ解決だからなw -- [rncVght9/nU] 2021-12-12 (日) 13:00:43
  • ログイン等の操作の度に設定したスキル優先度を並び替えられて岩撃ちAIになるのが困る。面倒すぎて岩解除した -- [zlSWjgEmyoI] 2021-12-12 (日) 21:47:43
    • これ周回速度に影響あるから困るよね。ソロモンだけ毎回ログインしたあとスキルセット順確認してる。 -- [VdJt09dwDww] 2021-12-12 (日) 22:05:23
  • アストラルロッドに良いエンチャついててグリモに乗り換えできない… 今の環境だとソロモンにアストラルロッドは宝の持ち腐れや -- [jMW2wWbjer.] 2021-12-13 (月) 14:32:23
  • ソロモンマップ兵器にするにはどれくらいの水準がいるんだろう・・・今レベル76なんですけど弁当は割りと何も考えずに☆3でも魔以外に6000-7000くらいコンスタントに出るんですがソロモンが・・・ -- [HuOXwES87FQ] 2021-12-15 (水) 15:47:25
    • タレントが火力に直結するので最低でも星5は欲しい、出来れば星6。トリスタンでバフを入れるなら多少楽出来るけど、基本的にベートーヴェンより火力は盛りにくい。 -- [OVStXop7dVc] 2021-12-18 (土) 18:28:06
    • ☆なんて飾りだよ… とまでは言わんけど☆4でもチャレンジLv100の雑魚程度なら一掃するぞ。 それよりもエンチャの数値まで詰めた装備とレベルで殴るが基本形。 -- [H7lpPuEkhu2] 2022-01-03 (月) 06:46:34
    • アクセの強化は割と盲点になりがちかな
      無凸SSRよりはSR完凸させて数値盛る方がいい
      なんにせよ装備の凸は最重要よ -- [f54jNR2TDc2] 2022-01-03 (月) 11:33:48
  • テキストが間違ってたから修正しただけでしょ。ハロモンは同時に出陣できる?それなら固体としては別物だから比較して文句いうのはおかしいでしょ。自分の保持してるキャラがいつまでも一番性能良くないと駄目な奴。 -- [jTc43GuD/1s] 2021-12-29 (水) 14:38:36
    • 折角収まったのになぜ燃料を投下するのか。
      あと何故同時に出陣できるだけで文句言うのがおかしいのかコレガワカラナイ。テキスト間違ってたら普通怒ると思うんですが。 -- [SvcKHUPETno] 2022-01-03 (月) 07:39:01
      • そう言いながらまんまと引火してんじゃねぇか -- [f54jNR2TDc2] 2022-01-03 (月) 11:29:05
    • クエストにも誤字あるぞ。物資捕球とかかいてあった。つまり誤字を修正せずシナリオ直せばいいのか。って言うとそれは誤字直すのが当然だろってなるんだろし結局それぞれの発言者の主観でしょう。安易にバランス調整もマスタークラスでどうせすぐまた変わるだろうし、一回記載通りに修正したからと言って次も必ずそうしないといけないとも限らない。各々が運営が元々こうだったんですって言う方に従うなり抗議なりしたらよくてここで喧騒しなくていいんでね。 -- [/gRZhgjWkdE] 2022-01-05 (水) 00:53:05
  • ソロモンの短所は現時点で抜群に相性の良いSSRサポートが存在しないことかな。SRなら相性良いサポートがいるけど -- [k5VVJ7aPQI.] 2022-01-08 (土) 05:56:22
    • 来ましたね。ソロモンに抜群に相性の良いSSRサポ -- [3.pe5OASIqk] 2022-01-20 (木) 00:37:58
  • なんか知らん間に大変なことになってたんだな。ソロモンもハロモンも持ってないから気が付かんかったわ。確かにあの時点でキャラの詳細を比較したうえでハロモンのピックアップ引いた人はぶち切れるだろうな。これ景品表示法違反になるんじゃないか? -- [JEBwYL2m8JU] 2022-01-08 (土) 18:32:22
    • 無理。あくまで「著しい」誤認である必要があり、その差をもって購入判断に影響を与えたと一般的に判断できなければ受理さえしてもらえない。実際のところ、整理するの排出確率の誤記ぐらい -- [6vf4oMfbvX2] 2022-01-08 (土) 19:58:47
      • 整理→成立 -- [6vf4oMfbvX2] 2022-01-08 (土) 19:59:28
    • ソロモンの性能で満足していたけど、「見た目」ですごくほしくて天井まで頑張った自分みたいなのもいるからなぁ…性能は商品の一部に過ぎないと思うわ。特にいつでも変化する可能性のあるソシャゲだと。 -- [JhekRS7LGuE] 2022-01-08 (土) 23:33:57
    • そもそも現状範囲でソロモンベートーヴェンが評価されてる理由はライトロード範囲のスキルの存在だからな ハロモン出た時点で火力は今ほど重視されてなかった(どっちにしろワンパンは厳しい)けど範囲攻撃の広さの時点でハロモンよりソロモンのほうが使いやすいって評価だったし -- [60bEqpsb7Go] 2022-01-09 (日) 10:55:35
    • そもそもソロモンとハロモンは全然互換性ないと思う、ソロモンはライトロードと範囲3単体超火力が売りで、ハロモンはデバフシンボルでのサポートとかスタンとか範囲二種で雑魚削りとエアリアル扱いが売りだと思う -- [.Om8u4bWvzk] 2022-01-11 (火) 10:51:13
    • 当時荒れた一番の要因は運営の安易な対応でハロモンとの対比はオマケだよ。タイミングが悪かったのは事実だけど -- [uai6sKpMtio] 2022-01-11 (火) 11:50:51
    • バグモン事件を否定したい人たちは、何故かハロモンと比較しだすよな。運営が批判された原因はそこじゃなくて、「ユーザーを舐めた安易な対応」だったのだが。上の人が言うようにハロモンとの対比はおまけ。よっぽど後ろめたい気持ちがあるらしい。 -- [L20GDWOn95s] 2022-02-20 (日) 10:23:08
  • マスクエでベートーベンは終了のお知らせか…
    ソロモンは範囲も単体も強めに行ける汎用性、イシスっていう高相性の相方もいてマスタークラスになっても強そうだなぁ。 -- [H7lpPuEkhu2] 2022-01-25 (火) 22:21:54
    • 言うてベートーベンも実は単体できる どっちかって言うとサポ弓に火力上げてくれるキャがいないのが問題ではあるが ソロモンの場合武器が弱いのが専用武器で解消されそうなのもかなりありがたいな -- [60bEqpsb7Go] 2022-01-25 (火) 23:36:47
      • シャドハンとシールを高回転で回せるのは強みっちゃ強みだね。弁当さんも思ってたより使えなくなさそうで安心したわ -- [H7lpPuEkhu2] 2022-01-26 (水) 02:28:52
    • エアリアル面は耐性無しかソーサラーかエアリアルが大半なのでまだ手っ取り早かったりする -- [YaTrtcwwdzo] 2022-01-26 (水) 00:54:59
      • あぁ弁当さんはエアリアル特攻だったね。 ソルジャー面ばかりやってたから忘れてたよ・・・ -- [H7lpPuEkhu2] 2022-01-26 (水) 02:26:56
      • ソルジャーやってるけど1発でダメなら2発で行けばいいという単純な真理にたどり着いたわ。まあ、介護要員2人になっちゃうけど。 -- [hKKlKhC7uJQ] 2022-01-26 (水) 08:07:37
  • マスクエでタケル、クリアサ、甘寧、マリー、ソロモンでやってます。
    魔術剣兵でマスターにビーストアタックぶち込むのがデバフと範囲スキルの無駄撃ちを誘えて良き -- [vt9w76NuVn2] 2022-01-26 (水) 00:47:21
  • 単体運用でも十分すぎる強さしてて助かった。全部有能スキルで何でもござれだな -- [cfPzY9eVbeU] 2022-01-27 (木) 17:09:31
  • やっぱこの子強いわ。マスター2&対ソーサラー補正とはいえ、範囲耐性持ちゲイザーをライトロードでワンパンした。 -- [AjoMN.T4aQE] 2022-03-12 (土) 22:53:37
  • ソロモンとカティアは中の人同じかな -- [TmtaIjMA/pc] 2022-05-01 (日) 11:33:18
  • 久々に復権だな。射程+1をこんなに喜ばしく思った時はない。 -- [0KpPOZULUAs] 2023-03-02 (木) 02:07:17
  • 器を持たせて卑弥呼と女医のCT短縮でライトロードを2発。ハンムラビタレントと卑弥呼タレントと由夢の攻撃の加護が乗ってて痛くないわけないよね。スタンしてるユニットがいると卑弥呼のパッシブが働かない不具合あったがなんとかなったよ。…初期勢で猛威奮ってるメインキャラってもうソロモンだけか? -- [yJa0326mjEQ] 2023-03-22 (水) 20:34:30
  • なんか普通に強いな -- [bCyVImDej9Q] 2024-02-12 (月) 17:31:03
  • 雑談板にてレムナントデッキで由夢との入れ替えを検討してた者です。とりあえず使用感を投下。
    攻略についてはYouTubeのとある動画を参考にしてました。
    ここから更に星5由夢を星6ソロモンに変えて範囲攻撃の火力が上がるなら、雪ん子のリトルマロース→ゴーレム撃破で再行動→レムナントへの攻撃という行動数を短縮しつつデッキの星を増やす魂胆というわけです。
    で、ソロモンはライトロードなら頭装備に獅子じゃなく摩羯か蠍でいいんで由夢にマジック値で大幅に劣ってるのを補おうという訳でした。
    使用感としてはゴーレムへのダメージは大幅に上昇しました。閻魔のフレイムバーストによるデバフ次第でゴーレムへのダメージが由夢なら最大32万だったのがライトロードで38〜52万は出るので行動数短縮は達成できました。
    ただ、基本HPが由夢が13kでソロモンが11kなので、摩羯装備を以ってもレムナントの大地震のクリティカル次第で耐えられない&女医のスキル起点が変わる可能性が。
    ウチは天秤杖でエリノアに大地震で即死してもらって20%で蘇生したのを女医のスキル起点にしてるので、ソロモンとサポートの両方がクリティカルを受けても20%以上残るように調整するのが難儀しました。
    こんな感じです。あと推しメンがダメ出して攻略のキーになってるのが気分いいです。 -- [DvwcZ4MeB3U] 2024-02-18 (日) 11:01:33


トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2024-02-18 (日) 11:01:35